А по-моему, ничего загадочного. Вполне типичная ситуация.

AndrY, да, но это прогрессирует!

duster, тоже вполне типично, удивляться нечему Все это я видал не раз. Об этом даже кино снимают, настолько это распространенное явление.

AndrY, я тоже не раз видела и слышала, но когда оно у тебя дома, то это ужасно! А что делать? Муж уже на стенки лезет. )))

duster, что делать можете решить только вы сами. Все зависит от того, насколько вы сами даете свободы человеку, который вас использует. В большинстве случаев достаточно простого желания.

AndrY, все не так просто.

duster, сложности возможны только если вы зависите от этого человека в смысле жилплощади, денег и т.д. Если этого нет, то нет и никаких причин исполнять чьи-то капризы, не говоря уже о том чтобы терпеть чье-то желание поиметь.

AndrY, материально не зависим, но старушку-мать не выкинешь же на улицу... Тем более, если у нее проблемы с психикой.

duster, читать дальшеэто из-за недостатка любви. Человек не чувствует себя любимым и начинает пытаться получить хоть какие-то подтверждения, что его все-таки любят. Так появляются "капризы". Чем больше капризов, тем сильнее эмоциональный и тактильный голод. Это просто показатель. А на самом деле, не так уж и много надо человеку, чтобы почувствовать себя любимым и нужным. Просто искреннее проявление чувств.
Я ни в коей мере не наезжаю Просто предлагаю взглянуть на проблему с другой стороны.
На эту тему был еще старый анекдот, читать дальшео том, как муж решил извести сварливую жену и вступил в сговор с чертом. Тот дал ему склянку с зельем, и муж, выпив это зелье смог бы, пардон затрахать жену до смерти. Не очень у него получилось, ващето. Утром проснулся - чудесный завтрак, ласковая жена. Он смотрит в афиге, а жена ему - Ну ты ко мне по человечески и я к тебе по человечески.

Мой муж говорит, что я всегда занимаю противодействующую позицию общему мнению. Так что - ничего личного. "Взгляд с другой стороны" лично для меня - метод познания мира.

Хихис, мы все это знаем и проходили. Чем больше внимания, тем больше всяких капризов. Я понимаю, что это возрастное, но сил нет. Только утром выйдешь, как тебя тут же встречают упреками: и плиту не помыли, и стул не туда поставили, и стол не вытерли. Но это еще мелочи. Можно не обращать внимания. ))) "Пустяки, дело житейское!" - как говорит мой любимый Карлсон. Хуже всего, что мы стали ругаться между собой. У всех накапливается негатив и выплескивается во все стороны. Может нам к психоаналитику начать ходить? ))) Иногда кажется, что она нам завидует, иногда, что она нас ненавидит. Конечно, ей одиноко в чужой стране, но в России она вообще была бы одна. И чем это лучше? Это же не повод гнобить нас.

duster, а кого гнобить?
А она стеснена в передвижениях? Я так поняла?
И насчет психоаналитика не такая уж плохая идея. ИМХО.
читать дальшеСчастье как и несчастье для человека понятия абсолютные. Поиск виновных это уже вторично и своего рода попытка борьбы за выживание. Следующим этапом может оказаться осознание того, что она делает всю семью несчастной и .... там уже недалеко и до жестокой депрессии, а в худшем варианте - до суицида.
И вот это мы все это знаем и проходили. Чем больше внимания, тем больше всяких капризов.
тут опять перепутаны причина и следствие. Капризы - результат невнимания. Исполнение капризов вниманием не считаются. Ведь вы не сами это сделали, в смысле не по своей инициативе - ей пришлось биться за это. И даже если что-то делается, то наверняка не из любви, а лишь бы не ворчала.
Люди, которые находятся в эмоциональном и тактильном голоде очень чувствительны к искренности проявленных чувств, их трудно обмануть. Но другим это не очень понятно и они видят неблагодарность за... за что? за подачку в общем-то.
В России она была бы одна - без родственников, но были бы подруги, знакомые, соседи. И еще был бы реальный повод для обиды - что все уехали и бросили. И тогда можно было бы выстаивать отношения подчиняясь очень старым и накатанным правилам - да уехали, но не бросили. Писать письма, помогать деньгами. А она бы показывала эти доказательства внимания своим знакомым, говорила бы - вот зовут уехать...
Черт, да я сама маму не забираю, именно, поэтому - есть возраст, после которого человека нельзя увозить от его корней. Сделаешь это, и человек очень быстро загнется. Может и не умрет, но загнется точно. Если ты понимаешь о чем я.

Хихис, в первую очередь она гнобит моего мужа. Он больше всех подвергается ее атакам, как самое слабое звено. В передвижениях она не стеснена, подруги у нее и тут есть, в магазин и на рынок ходит. Есть собака, с которой она гуляет. Что касается исполнения капризов, то мы их не исполняем. ))) Я очень злая дочь! )))
говорила бы - вот зовут уехать...
Самое интересное, что своим подругам она радостно рассказывает, как она тут пиздато прекрасно живет. Это когда мы не слышим. Она закрывается в комнате и трындит по скайпу, а мы подслушиваем. ))) Им она рассказывает, как ходит гулять с собакой, какие здесь прекрасные места для прогулок. А нам жалуется, что кругом клещи и блохи. )))
но загнется точно
Мы загнемся быстрее. Я бы никогда не подумала, что моя мать может быть такой стервой. Конечно, я была премного наслышана о ее стервозном характере, но не хотела видеть всех проявлений. Мы всегда все жили вместе в одной большой квартире: бабушки, мамина сестра с мужем и сыном и мы с мамой. С моим папашей она развелась давным-давно. У нее был второй муж, который умер пять лет назад.
Я и раньше от бабушек слышала ее прозвище "директриса", но как-то не придавала этому значения. Мой дядя - муж ее сестры - мою маман люто ненавидит. Она все время пыталась развести их. И вот теперь мы почувствовали это на своей шкуре. )))
Капризы у нее не результат отсутствия внимания. Это ее дурной характер. Все должно быть так, как она хочет. Но такого не бывает. Ей нравится так, а мне эдак. Раньше, в большой семье она находила себе другие жертвы, а теперь ограничена в выборе. Вот и выбрала козла отпущения. Интересно, почему она так ненавидит мужчин...

duster, ох. Вон оно что. У меня мама тоже довольно авторитарна. Но и я - тоже. Все вопросы с моими родителями решаю я, с его маман - должен решать муж. Моей маме давно-давно было сказано в очень категоричной форме - это мой муж и командовать им буду я
Мда. В такой ситуации трудно искать выход. Разве что поделить территорию, но это глупо. Отселить ее в соседнюю квартиру? Но это расходы. Может и правда обратиться к профи, возможно даст хороший практичный совет.
Интересно, почему она так ненавидит мужчин... Потому что она сама - альфа-самец. Соответственно выбирает тех, кем можно командовать. Что неминуемо ведет к кризису личности - и подчиняться не хочу, и хочу, чтобы заботились, чтобы чувствовать себя женщиной.
читать дальшеТут и правда, надо делить, только не территорию, а мужчину - твоего мужа. Если ты не заявишь права и не отстоишь их, то останешься без мужа.Возможно не в прямом смысле, а в эмоциональном. Только вот хватит ли у тебя на это альфовости
Ох, прости ради бога, что лезу в личное

Хихис, да вот! Так и живем. Мы ей предлагали отельное жилье купить, но она отказалась. Мол, зачем тратить деньги. Теперь у нас мечта - купить дом и ей сделать отдельное помещение. Пусть там и командует.)))
Мной командовать ей никогда не удавалось. Я еще та скотина! ))) Про мужа я ей уже 100500 раз говорила - мой мужчина и делать замечания ему могу только я.
Ладно муж, она и к народу пристает на улице. Хорошо хоть тут не может, а в Петербурге ко всем лезла: типа, вы тут почему орете, почему мусорите, почему машину паркуете! Как ей только по башке ни разу не дали?

Ох, прости ради бога, что лезу в личное

Таки я первая начала! )))
Теперь, благодаря тебе я лучше понимаю происходящее.

duster, Мы ей предлагали отельное жилье купить, но она отказалась. Мол, зачем тратить деньги.
читать дальшеА зачем было спрашивать? Просто поставить перед фактом. Сейчас очень даже прокатит, если уж конфликт назрел. Ты начни об этом говорить, сначала вскользь, потом более обстоятельно. Надо "приучить" человека к идее. Жилье должно быть недалеко, чтобы ты могла приходить и помогать - занести продукты, передвинуть шкафик, просто проведать. Ключи могут быть у вас. но это по договоренности и если ее здоровье позволяет. Она должна приходить только по предварительному приглашению, никаких ваших ключей. Должны быть строго определены дни, когда созваниваетесь, когда вы к ней в гости, когда она к вам. Это избавит от нежданчиков. Не бойся сразу поставить жесткие условия, как говорят психологи - первая ссора лучше последней.
И еще, конечно, надо описать ей плюсы личного жилья - сможет приглашать в гости своих знакомых, устроить все по своему вкусу, встречи с вами будут носить более позитивный характер - гости все-таки.
А общий дом проблему не решит. Подозреваю, что будет ситуация, когда будет ее личная территория и "ваша общая".

duster, а еще классная мотивация - она не настолько старая, чтобы жить с детьми

Хихис, не, общий дом будет совсем не общий! У нее будет своя квартира, у нас своя. Так что можно будет ходить в гости. ))) Но это все проекты. Тут купить что-нибудь очень проблематично. Все продают, никто не покупает, а цены, как в Монте-Карло на побережье. )))

duster, а кто говорит о выкидывании на улицу? Упаси боже, нет конечно. Речь о том, что ни у одного человека нет права гнобить другого человека, кем бы он ему ни приходился. Такого человека надо сразу ставить на место, сначала как можно мягче, но если это не помогает - жестко, и не надо стесняться. Можно назвать много причин, почему ваша мама это делает, но какое это имеет значение, если это никак не приблизит нас к решению проблемы.

AndrY, мы стараемся.

duster, судя по всему, стараний пока недостаточно

AndrY, типа того! )))

duster, можно, конечно, научить мужа давать ей отпор. Но тож не вариант - так он научится давать отпор и тебе, а это уже никуда не годится.

Хихис, он считает, что она сумасшедшая.

duster, тож неплохое решение

Хихис, самое интересное, что он с ней общается, как с психами (работал санитаром в психушке) и она довольна!

duster, а как? Как с психами надо общаться правильно?

duster, а если она сумасшедшая, то у вас вообще все права на руках Может быть это тот самый случай, когда нужны не увещевания. а смирительная рубашка

Хихис, он говорит, что с ними, как с маленькими детьми надо: "ути-пути, сюси-мюси". И ведь действует! А я с ней, как с нормальным человеком пробую - не действует! )))
AndrY, мы уже об этом думали. )))